«Некоторые ученые считают мою гипотезу немодной, выходящей за рамки основной науки, даже опасно непродуманной», — пишет Ави Леб, астрофизик из Гарварда. «Но я считаю, что самая вопиющая ошибка, которую мы можем совершить, — это недостаточно серьезно отнестись к этой возможности».
Так начинается новая книга Леба «Внеземное: Первый признак разумной жизни за пределами Земли». Леб — директор школьного института теории и вычислений и директор-основатель гарвардской инициативы «Черная дыра», и он хочет, чтобы вы серьезно отнеслись к возможности инопланетян.
Впечатление художника от межзвездного астероида Оумуамуа. Заслуга: ESO/М. Корнмессер
Еще в октябре 2017 года наша солнечная система приняла странного посетителя, непохожего ни на кого из виденных ранее. Ученые не могли решить, был ли это астероид, комета или кусок льда. По сей день он просто классифицируется как «межзвездный объект», получивший название «Оумуамуа».
Со своей стороны, Леб вполне уверен, что это такое. Это так трудно классифицировать, рассуждает он, потому что это побочный продукт разумной жизни за пределами нашей солнечной системы. Но как он попал сюда, можно только догадываться.
Леб присоединяется к Айре, чтобы рассказать о своей теории, о том, как ранняя любовь к философии сформировала его взгляды как астрофизика, и почему поиск внеземной жизни немного похож на Шерлока Холмса.
Пожертвуйте На Науку В Пятницу
Инвестируйте в качественную научную журналистику, сделав пожертвование в Science Friday.
Сегмент Гостей
Ави Леб — автор книги «Внеземное: первый признак разумной жизни за пределами Земли» и профессор астрономии Гарвардского университета в Кембридже, штат Массачусетс.
Стенограмма сегмента
АЙРА ФЛЭТОУ: Сегодня научная пятница. Я Айра Флатоу. «Некоторые ученые считают мою гипотезу немодной, выходящей за рамки основной науки, даже опасно непродуманной. Но я считаю, что самая вопиющая ошибка, которую мы можем совершить, — это недостаточно серьезно отнестись к этой возможности».
Это цитата из новой книги Ави Леба. Гипотеза, которую он хочет, чтобы вы восприняли всерьез, – что это такое? Что ж, давайте вернемся в октябрь 2017 года, когда наша солнечная система приняла странного посетителя, не похожего ни на кого из виденных ранее. Ученые не могли точно определить это. Был ли это астероид, или комета, или кусок льда, или что? По сей день он просто классифицируется как межзвездный объект, получивший название Оумуамуа.
Но Лоеб почти уверен в том, что это такое. Это трудно классифицировать, рассуждает он, потому что это побочный продукт разумной жизни за пределами нашей солнечной системы. Как он попал сюда, мы, в общем, не знаем. Это центральный аргумент его новой книги «Внеземной», первый признак разумной жизни за пределами Земли. И вот он присоединяется к нам, чтобы поговорить об этом. Доктор Ави Леб, профессор астрономии Гарвардского университета, директор школьного института теории и вычислений, директор-основатель Гарвардской инициативы «Черная дыра». Добро пожаловать, доктор Леб, на Научную пятницу.
АВИ ЛЕБ: Спасибо, что пригласили меня.
АЙРА ФЛАТОУ: Теперь я упомянул в своем вступлении, что Оумуамуа был странным объектом, который трудно классифицировать. Расскажите нам об этом объекте. Что сделало его таким необычным?
АВИ ЛЕБ: Да. Этот опыт похож на прогулку по пляжу и наблюдение большую часть времени естественных морских раковин и камней. Но время от времени вы натыкаетесь на пластиковую бутылку, которая указывает на то, что она была сделана искусственно, что там есть цивилизация. И это то чувство, которое возникает при взгляде на доказательства, которыми мы располагаем на Оумуамуа.
Он показал множество аномалий, первая из которых заключалась в том, что его яркость, отражающая солнечный свет, изменилась в 10 раз, когда он падал в течение восьми часов. И если вы представите себе лист бумаги толщиной с бритву, развевающийся на ветру, то площадь, которая проецируется перед нами, не изменится на такой большой коэффициент даже для объекта толщиной с бритву. Таким образом, это означает, что Оумуамуа имеет экстремальную геометрию, экстремальную форму. Он по меньшей мере в 10 раз длиннее, чем в ширину.
А затем попытка подогнать кривую освещенности подразумевает, что она, скорее всего, плоская. Это плоский предмет, а не сигарообразной формы, как было изображено в некоторых мультфильмах. А затем, что еще более загадочно, он продемонстрировал дополнительное отталкивание от солнца, превышающее силу тяжести, которую солнце оказывает на него. И обычно это обеспечивается ракетным эффектом на кометы, когда лед на их поверхности испаряется при нагревании солнечным светом.
Но единственная проблема в том, что не было кометного хвоста. Космический телескоп Спитцера очень тщательно искал молекулы на основе углерода, пыль вокруг этого объекта и ничего не нашел. Таким образом, не было никакого кометного испарения объекта, и все же он продемонстрировал этот толчок. Чтобы обеспечить этот толчок, около десятой части объекта, 10 % массы этого объекта, должно было испариться. И мы ничего не видели.
И поэтому возник вопрос о том, что дает ему этот дополнительный толчок. И единственное, о чем я мог думать, — это отражение солнечного света. И действительно, в сентябре 2020 года был еще один объект, который показал аналогичное отталкивание от Солнца без какого-либо кометного хвоста. Астрономическое сообщество дало ему название 2020СО. И тогда астрономы выяснили, что в 1966 году этот объект прилетел с Земли.
И, согласно учебникам истории, действительно существовал ракетный ускоритель, который был запущен в космос с миссии под названием «Лунный спускаемый аппарат Surveyor II». И вот таким был этот предмет, полый или очень тонкий. И поэтому его мог толкнуть солнечный свет. И здесь у нас есть пример искусственного объекта, который мы могли бы вывести из дополнительного толчка. И мы знаем, что он искусственный, потому что мы его создали. Вопрос в том, кто произвел Оумуамуа.
АЙРА ФЛЭТОУ: Вау. И вы знаете, мне вспомнилась знаменитая цитата Карла Сагана: «Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств». Получим ли мы когда-нибудь экстраординарные доказательства по этому делу? Нужно ли нам это?
АВИ ЛЕБ: Я не думаю, что это утверждение имеет большой смысл, потому что слово «экстраординарный» действительно зависит от глаз смотрящего.
Для некоторых людей темная материя — нечто экстраординарное. Для других это должно быть там. Для некоторых людей дополнительные измерения являются экстраординарными. Для основного направления теоретической физики, хотя у нас нет доказательств этого, в этом нет ничего экстраординарного. Поэтому я считаю, что мы должны руководствоваться доказательствами.
И если улики показывают аномалии, мы должны попытаться объяснить их точно так же, как Шерлок Холмс пытался объяснить место преступления. Мы должны выложить все возможности на стол, а затем исключить их, основываясь на доказательствах. Но у нас не должно быть предубеждений. Майя, культура майя, собрали много данных о планетах, о движении планет в небе и о том, где они находятся, потому что они верили, что можно предсказать исход войны, основываясь на том, где находятся эти планеты на небе. У них было неправильное представление.
Они собрали много данных. И это было совершенно бесполезно, потому что они на самом деле не использовали его для вывода, например, закона тяготения Ньютона. Поэтому я хочу сказать, что если у нас есть предубеждение, если у нас есть предварительное представление о том, что означают данные – мы думаем, что все, что мы видим на небе, – это камни, — мы ведем себя точно так же, как пещерный человек, столкнувшийся с мобильным телефоном. И пещерные люди сказали бы: о, сотовый телефон — это просто блестящий камень.
АЙРА ФЛЭТОУ: И все же у нас есть SETI, поиск внеземной разумной жизни, а это значит, что мы должны верить, что она существует, иначе мы бы ее не искали. Так почему же мы так удивляемся, когда получаем некоторые доказательства этого?
АВИ ЛЕБ: Ну, проблема в том, что обсуждение поиска технологических сигнатур в космосе сейчас находится на периферии астрономии. Существует табу на интерпретацию аномалий таким образом. И на такой поиск выделяется очень мало средств. И более того, молодым людям не рекомендуется вступать в эту сферу. Так что это похоже на то, как если бы вы наступили на траву и сказали: «Смотри, трава не растет».
Очевидно, что у нас не так много доказательств, потому что эта возможность не рассматривается мейнстримом. И я нахожу это неуместным, потому что теперь мы знаем из данных спутника «Кеплер», что значительная часть примерно половины всех солнцеподобных звезд имеет планету размером с Землю примерно на том же расстоянии от звезды, подразумевая, что все эти планеты могут иметь жидкую воду на поверхности и химию жизни, как мы ее знаем.
Поэтому, если вы организуете подобные обстоятельства, самым консервативным основным подходом было бы сказать, что вы получите тот же результат. Если вы повторите эксперимент, то получите тот же результат. Так почему же мы должны чувствовать, что мы особенные, уникальные и что снаружи ничего нет? Основной подход состоял бы в том, чтобы сказать: о, должны существовать миллиарды других мест, где технологии могут развиваться точно так же, как мы находим их на Земле. Давайте пойдем и поищем.
Мы должны быть непредубежденными. Вместо этого они отвергают предположение о том, что эти технологические цивилизации, возможно, оставили реликвии в космосе, космический мусор, как это делаем мы. Мы запустили «Вояджер I», «Вояджер II», «Новые горизонты», которые выйдут за пределы Солнечной системы. Почему бы нам не представить, что другие цивилизации посылают сообщения в бутылке? И все, что нам нужно сделать, это проверить наш район на предмет этого космического мусора, так сказать.
АЙРА ФЛЭТОУ: Мне также интересно – и вы упомянули об этом в своей книге – почему вы – вы очень известный и уважаемый ученый – почему вы взяли на себя смелость поверить в это. И это как-то связано с вашим воспитанием, с вашим ранним интересом к философии, если я правильно понял из вашей книги. Пожалуйста, расскажите нам об этом.
АВИ ЛЕБ: Да. Я не типичный астроном, потому что в юном возрасте меня больше всего интересовала философия. Я вырос на ферме. И я каждый день собирал яйца, и ездил на тракторе в горы, и читал книги по философии, потому что они затрагивают самые фундаментальные вопросы, которые у нас есть. Но потом обстоятельства привели меня в астрофизику. И я оказался в Гарварде, заведующим кафедрой.
И тогда я понял, что на самом деле женат на своей настоящей любви, потому что астрофизика позволяет нам решать философские вопросы с помощью научных инструментов. Мы можем спросить, откуда мы пришли. Как возникла вселенная? Как началась жизнь? Все эти вопросы рассматриваются в первой главе Ветхого Завета, Библии, что означает, что они интересовали человечество на протяжении тысячелетий. И теперь мы можем ответить на эти вопросы с помощью науки.
И мы не должны беспокоиться о том, чтобы рассматривать возможность того, что жизнь находится в другом месте, потому что, по-моему, это напоминает нам о том, что происходило в Средние века. Были люди, которые утверждали, что человеческое тело не следует препарировать, потому что оно может обладать какой-то магической силой. Внутри него может быть душа.
Итак, представьте, что наша польза для здоровья от современной медицины не осознается, потому что ученые сказали бы, что мы должны избегать вскрытия человеческого тела, потому что общественность делает все эти бессмысленные заявления. Это то же самое, что ученые говорят о научной фантастике. Они говорят: о, есть такая литература, которая научно не обоснована. Есть эти сообщения о неопознанных летающих объектах. Поэтому нам следует избегать обсуждения этой темы.
Для меня это не имеет никакого смысла. И более того, если общественность заинтересована и общественность финансирует науку, мы, ученые, обязаны решить этот вопрос с помощью научных инструментов теперь, когда у нас есть технологии. У нас есть телескопы. А наука — это не занятие элиты. Предполагается, что он должен учитывать интересы общественности.
АЙРА ФЛЭТОУ: Вы знаете, вы также говорите, что боитесь, что ученые и непрофессионалы не готовы ответить на более сложный вопрос, существует ли там разумная жизнь. Они просто не готовы к этому.
АВИ ЛЕБ: Верно. И эта неготовность возникла много веков назад. И есть студентка на факультете английского языка в Гарварде, которая решила, что из-за моей книги она решила, что тема моей книги захватывающая, и поэтому она хочет продолжить докторскую диссертацию на эту тему. И она пригласила меня на свой первый докторский экзамен. И один из экзаменаторов спросил ее: «Вы знаете, почему Джордано Бруно был сожжен на костре?»
И она сказала: ну, ты же знаешь, он был несносным парнем. Он раздражал многих людей. И они сожгли его, что правда, но профессор поправил ее и сказал: нет, это потому, что он утверждал, что другие звезды могут быть точно такими же, как Солнце, и у них может быть планета, похожая на Землю вокруг них. И на этих планетах может быть жизнь. И это было оскорбительно для церкви, потому что если в других местах есть жизнь, и эта жизнь согрешила, то вам нужны копии Христа, чтобы посетить эти места, чтобы спасти их жизнь от их грехов. И это было неприемлемо, поэтому они сожгли парня.
Теперь, оглядываясь назад, учитывая имеющиеся у нас данные Кеплера, мы знаем, что он был прав, что, во-первых, мы знаем, что в Млечном Пути много звезд, подобных Солнцу, и что у них много планет, подобных Земле. И поэтому существует возможность существования жизни вокруг этих планет.
АЙРА ФЛАТОУ: Я Айра Флатоу. Это научная пятница от студии WNYC. Мы разговариваем с доктором Ави Лебом, профессором астрономии Гарвардского университета, директором школьного института теории и вычислений, автором книги «Внеземное», первого признака разумной жизни за пределами Земли.
Позвольте мне перейти к моему следующему вопросу. Ближе к концу вашей книги вы предлагаете новую отрасль астрономии, называемую космической археологией. Что, по вашему мнению, искали бы эти ученые?
АВИ ЛЕБ: Верно. Поэтому, если вы посмотрите на нас, что является лучшим предположением, которое мы можем сделать для других цивилизаций, я не особенно оптимистичен, потому что мы совершаем много ошибок. Мы сражаемся друг с другом. Мы прибегаем к разрушительным мерам друг против друга вместо того, чтобы сотрудничать, что было бы самым разумным поступком.
И в результате мы можем прожить не очень долго. Вы знаете, мы можем создать технологии, которые уничтожат нас. И если это относится к другим цивилизациям, то они могут быть недолговечными. Как только они разработают технологию, они могут прожить несколько столетий, и все. И это не значит, что мы не можем найти для них доказательства. Это просто означает, что большинство из них мертвы, когда вы выглядываете.
И это открывает совершенно новое окно в космическую археологию, потому что здесь, на Земле, у нас были культуры, которые исчезли, как культура майя. Но мы все еще можем узнать о них, посмотрев на реликвии, которые они оставили после себя. И поэтому то же самое можно применить и к космосу. Мы можем обыскивать планеты в поисках промышленного загрязнения, которое осталось позади, цивилизаций, которые разрушили климат на своей планете. Мы можем искать мегаструктуры, которые они оставили, рой спутников, которые они оставили, и, конечно, всевозможные зонды, которые они послали из своей планетной системы, которые мы можем найти как космический мусор.
АЙРА ФЛЭТОУ: Мне кажется, что вы ставите себя в какое-то необычное положение. Вы очень опытный астрофизик. Вы готовы бороться за эту теорию о том, что объект является внеземным, и не только внеземным, но и созданным из разумной жизни, даже если ваши коллеги считают эту идею непостижимой. Почему вы готовы сделать это, умереть, так сказать, на этом холме?
АВИ ЛЕБ: Ну, в этом есть два аспекта. Во-первых, я служил в армии в возрасте 18 лет в Израиле. И одно из высказываний гласило, что иногда солдату нужно положить свое тело на колючую проволоку, чтобы другие могли пройти вперед. И затем, чтобы молодые люди могли открыто обсуждать эту тему, я чувствую себя обязанным настаивать.
А во-вторых, я не рассматриваю это как предположение о том, что мы не одиноки. На самом деле, я не думаю, что мы самые умные дети в квартале или самое острое печенье в банке. И единственный способ узнать это для нас, чтобы повзрослеть, — это найти доказательства для других. И мне кажется вполне разумным поместить это в русло астрономии.
Я просто руководствуюсь здравым смыслом. Я не понимаю, почему мои коллеги не согласны с этим, потому что, например, когда мы ищем большую часть материи во Вселенной, темную материю, мы ищем в направлениях, которые не оказались успешными. И это гораздо более умозрительно, чем то, что я предлагаю. И я очень надеюсь, что все изменится, потому что в прошлом я работал на границах, которые не были признаны в то время, когда я их начал. И к настоящему времени они очень популярны и являются частью мейнстрима. И поэтому это чувство отталкивания не ново для меня.
АЙРА ФЛАТОУ: Если мы не знаем, из чего состоит 95 % Вселенной, то что мы вообще знаем о чем-либо?
АВИ ЛЕБ: Я полностью согласен. Я думаю, что наши знания — это остров в океане невежества. И несмотря на то, что многие ученые пытаются утверждать, что мы знаем так много, я думаю, что мы знаем очень мало.
АЙРА ФЛЭТОУ: Ну, если вы похожи на Шерлока Холмса и верите, что, когда вы исключите невозможное, все, что останется, каким бы невероятным оно ни было, должно быть правдой, вам понравится эта новая книга, написанная доктором Ави Лебом. Спасибо вам, доктор Леб, за то, что нашли время побыть с нами сегодня.
АВИ ЛЕБ: Спасибо, что пригласили меня.
АЙРА ФЛАТОУ: Доктор Ави Леб, профессор астрономии Гарвардского университета, директор школьного института теории и вычислений, директор-основатель Гарвардской инициативы «Черная дыра» и автор действительно интересной новой книги «Внеземной, первый признак разумной жизни за пределами Земли».
https://www.sciencefriday.com/segments/avi-loeb-extraterrestrial-life/
Загрузка...
